Si observamos la historia, tenemos ya en el siglo IV un extraordinario representante de los llamados «Santos padres», que no sólo fue Papa, sino que incluso fue canonizado, lo cual no fue siempre el caso de todos los Papas. Se trata de Dámaso I. Sobre él podemos leer más : Dámaso reinó durante 18 años en Roma, del 366 al 384, lo que fue un tiempo bastante largo para aquella época. Ya las circunstancias de su toma del poder fueron de una naturaleza extremadamente violenta. Él poseía ciertos medios económicos y alquiló para sí una tropa de matones en toda regla compuesta de carreteros, gente de circo y sepultureros y dio la orden a esta jauría de tomar por asalto una iglesia que estaba en el lugar de la actual basílica Santa Maria Maggiore en Roma. En esta iglesia se habían atrincherado sus enemigos. Había un Papa contrincante, de nombre Ursino. La tropa de matones de Dámaso tomó entonces por asalto la iglesia, la incendiaron y mataron a más de 100 miembros de la parte contraria.
Por lo demás, tales hechos han tenido lugar con relativa frecuencia en la historia de la Iglesia. O sea que no eran raras las veces en que las diferencias de opinión entre los supuestos cristianos se resolvían de esta manera.
Esto significa que las manos del Papa Dámaso estaban manchadas de mucha sangre, así como también las manos de muchos Papas después de él. Él hizo perseguir también sin piedad a los llamados herejes y para ello hizo uso de la ayuda del Estado. También fue una persona muy singular en otro sentido porque llevó un tren de vida muy lujoso. El historiador romano Amiano Marcellino informa a este respecto: «Él va de un sitio a otro sólo en carruajes, se viste suntuosamente y hace preparar tan ricos festines que su mesa eclipsa incluso un banquete de reyes.»
Karlheinz Deschner escribe en el tomo 3 de su «Historia criminal del cristianismo»54, entre otras cosas, lo siguiente acerca de él: «A raíz de su familiaridad con cristianas ricas, el "lisonjeador de las damas", -así se le llamaba entonces-, sacó tanto provecho de ello que en el año 370 se le envió un edicto imperial prohibiendo enérgicamente la caza de herencias por parte del clero.»
Dámaso era un cazador de herencias de mucho éxito. El emperador promulgó un dictamen, en el que prohibía «a los monjes eclesiásticos visitar las casas de las viudas y de los huérfanos y declaró nulos todos los donativos y legados de ellos así como de otros fieles que iban a convertirse en las víctimas de sacerdotes chantajistas bajo un pretexto religioso». Sin embargo, este dictamen fue anulado ya sólo 20 años más tarde.
La pregunta ahora es ¿por qué se canonizó a Dámaso? Seguramente que no debido a esta cascada de crímenes, sino porque él dio la tarea a Jerónimo de editar de nuevo la Biblia; sabemos por cierto que éste efectuó algunas transformaciones que iban en el sentido de lo que quería la Iglesia. Éste fue entonces el mérito del Papa Dámaso.

jose luis
7 sep 2010 | 04:13 AM
gracias por dejarnos opinar En primer lugar quisiera saludar a todas aquellas personas librepensadores que desde siglos atras vienen luchando contra todo tipo de injusticias crueldades, abusos contra los derechos humano de cierto tipo de mal llamadas religiones cristianas nos basta dar solamente un repaso a la historia para ver lo que paso. en este mundo hay gente tan ciega estupida. y aberrante que todavia defienden las horribles crueldades de esa iglesia catolica, la iglesia catolica desde sus inicios con el sanguinario Constantino es la causante de numerosos y horribles crimenes y genocidios contra la humanidad. Hay algunos que creen que eso ya fue en el pasado cuidado señores, hace poco durante la segunda guerra mundial en la republica de croacia la criminal iglesia catolica implanto un regimen de terror y muerte contra la iglesia ortodoxa de ese pais aniquilanso miles y miles de seres humanos con los metodos mas brutales y primitivos masacro, despedazo, torturo violo quemo, mutilo descuartizo, empalo niños sin piedad alguna, toda esas matanzas fueron bendecidas por el papa de turno a esos criminales los llaman defensores de la fe, la paz y la libertad la historia del papado y el vaticano es la mas negra y cruel de toda la humanidad, el nepotismo, adulterio crimenes, pornografia robos violencia, muerte abuso desprecio a los seres humanos es su principal caracteristica se mataban entre ellos por el poder y la riqueza y hoy nos quieren enseñar principios eticos por favor, todos sus crimenes son mañosamente ocultados, es una ramera, vividora abusiva, ociosa, estupida sanguinaria les puedo demostrar historicamente a todos esos catolicos brutos e ignorantes que estan siendo vilmente embrutecidos, vivimos en el siglo XXI y siguen creyendo en basuras que solamente es para entretener y ganar dinero, esos curas, sacerdotes, viven como reyes, desprecian a los pobres, se consideran los dueños del mundo, viajan en primera clase, el vicario de cristo dice ser amigo de los pobres siervo de siervos anda en avion privado, vive en un palacio con techo de oro, tiene miles de policias que lo cuidan, tienen bancos en todo el mundo, lavan dinero, patrocinan grupos guerrilleros como en el caso de polonia durante la guerra fria, esa iglesia jamas lucho contra la esclavitud, contra las clases sociales contra el abuso, que va luchar si es la primera en esclavisar al hombre, ni que decir de la inquisicion su invento mas grande de la historia, busquen informacion, lean estudien y se daran cuenta ustedes mismos, debemos estar siempre alerta ante todo atropello venga de donde venga y no estar siguiendo ciega y tontamente falsas y absurdas religiones que proliferan en el mundo, hasta pronto,
teodoro-gallo
7 sep 2010 | 04:29 AM
No nos equivoquemos que en todas las religiones y en el ateismo se dan crueldades, no es la Iglesia son los hombres que al amparo de una fe o una religión se introducen para tener poder y matar a quien se le antoje.
saludos
jose luis
7 sep 2010 | 05:18 AM
claro, casualmente por eso el mundo esta como esta porque hay millones de personas que creen y piensan como tu, que la religion es santa es noble, suprema, por eso te digo lea la historia no te escudes ni compares a tu iglesia con el ateismo para ocultar el verdadero espiritu criminal de tu iglesia, no soy ateo ni nada por el estilo soy amante y estudioso de la verdadera historia y no te olvides nunca que todos esos horribles crimenes fueron hechos en el nombre del padre del hijo y del espiritu santo, amen, el hombre es la iglesia y por tanto resposable de sus actos solo que tu iglesia tiene mucho poder en la mente de gente ignorante para hacer pensar lo que piensas cuando se quemaba vivo a una persona primero acudia un cura al patibulo o la estaca con la biblia en mano se prendia fuego a la hoguera, y mientras el condenado se retorcia y gritaba de dolor en las llamas tu cura decia TODO ESTO POR LA GRADIOSA GLORIA DE DIOS
teodoro-gallo
7 sep 2010 | 06:12 AM
Esas personas no son Iglesia ni de Cristo, son hijos del averno como decñian antiguamente, el mal personificados den ellos llevando la cruz por error.
saludos (feliz tu que eres ateo al menos Dkios te bendice
jose luis
8 sep 2010 | 09:18 PM
si esas personas no son o no fueron tu iglesia entonces quien diablos eran, otra cosa es que simplemente no quieras entender razones, tu necedad es grandiosa la mayor parte de gente siempre defiende lo absurdo y nefasto todo por conveniencia, claro pues te lavaron el cerebrito, todas las religiones son expertas en ese asunto, para hacerte recordar nomas que si es como tu dices que esos crimenes fueron hechos aislados que nada tienen que ver con tu iglesia santisima, noble, amante, buenisima defensora de los derechos humanos porque diablos entonces a todos esos criminales tu santo padre y tu iglesia en general los beatifica, les declaran hijos predilectos, piedras angulares, nobles caballeros, defensores de la fe, el amor en fin, me quieres hacer creer que esos son hechos aislados, estas totalmente en la calle, supongo que no sabes donde estas parado, porque tu iglesia encubre casos de pedofilia, violaciones, narcotrafico, terrorismo, trafico de armas, si no lo sabias despues de la segunda guerra mundial tu santisima e inofensiva iglesita cristianita ayudo a escapar de alemania a la mayor cantidad de criminales nazis para que no sean jusgados por los aliados, falsifico documentos, se jugo la vida por esos criminales, y me vienes con que son hechos aislados. por favor, esta claro totalmente que eso es su forma de vida, es irreformable, absurda, la peor maldicion de la humnidad. '
JOSE LUIS
10 sep 2010 | 04:26 AM
Hey amigo donde te metiste? te quedaste mudo quisiera seguir hablando con vos, pero con una sola condicion: Muestrame datos convincentes no pongas simples pavadas o payasadas ,demuestrame que estoy errado si lo logras te juro te pedire mil disculpas a tu SANTA IGLESIA tambien, sere el catolico mas fiel del mundo rezare todos los dias para no ir al infierno o al limbo, usa tu cerebro,pide ayuda a tus hermanitos, a tu curita a tu vicario de cristo en la tierra, dame datos, cifras, usa la ciencia la historia eclesiastica la cronologia la razon, tu biblia, y si quieres la teologia, o a ANTE PAVELIC HITLER MUSSOLINI FRANCO, NERON CALIGULA, CONSTANTINO, TORQUEMADA, LA PAPISA JUANA, PIO XII LEON X DAMASO a los DOMINI CANI, EL GARROTE VIL, EL POTRO, LA TOCA, LA POLEA, LAS EMPULGADERAS ETC, y el MALEUS MALEFICARUM por ultimo LA MALDITA INQUISICION
teodoro-gallo
10 sep 2010 | 06:03 AM
Yo no hablo de Católico, vAS ERRADO COMPLETAMENTE...LEE BIEN AL CRISTIANISMO QUE DESTILAMOS AQUI.
Vinicius
10 sep 2010 | 01:54 PM
José luis
planteas un tema interesante con lo de la ayuda a fugarse a los nazis.
¿El Amor trata siempre de salvar a todo el mundo, aunque sea un criminal?
¿Se habrá convertido alguno de los nazis salvados?
Se habrá convertido alguno de los judíos que también salvó?
¿Se habrá convertido alguno de los que liquidó la Santa Inquisición?
¿Habría que haberlos entregado a la justicia y luego evangelizarlos en la carcel, o proximos al cadalso?
jose luis
11 sep 2010 | 04:07 AM
hoye amiguito de que cristianismo estas hablando sea especifico, claro, te dije, no quiero payasadas, si eres catolico o no alla tu, o eres protestante, catolicos y protestante son casi lo mismo, tienen casi la misma historia llena de crimenes, estafa, violencia, quema de brujas, matanzas, ahogamientos, tortura, conversiones forzosas, en fin. Durante la guerra fria crearon un sinnumero de iglesias en todo sudamerica con el unico fin de frenar el avance socialista, apoyados por la CIA y el gobierno americano, no lo hacian por amor al projimo o por el evangelio como hacen creer a los incautos como tu, sino era porque el socialismo amenazaba sus intereses, desde los años cincuenta tanto catolicos y protestantes tienen el mismo objetivo comun hasta que finalmente lo lograron, la union sovietica desaparecio y todas las religiones en competencia desleal se avalanzaron hacia ese pobre pais dizque para predicar el evangelio, a todas las religiones llamadas cristianas solamente les interesa algo en comun: EL EVANGELIO SEGUN SAN DINERO amen. ¿De ese cristianismo estas hablando?
teodoro-gallo
11 sep 2010 | 05:33 AM
Del cristiano que solo sigue a Cristo, no a los hombfres que falsean su mensaje.
martem
11 sep 2010 | 06:42 PM
Gallo perdona que me salga del tema quisiera decirte que investigando acera de la "cruz" encontré esto: El símbolo de la esvástica, presente en numerosas culturas, tiene su origen en el sánscrito hinduista como forma de saludo, representando la rueda de la vida...
Parece ser que fue una remota manera de saludo, buen augurio y deseos de felicidad tradicional entre los primitivos hindúes al entrar en un templo, una vivienda o al cruzarse durante la actividad cotidiana, que podría traducirse como "Ello es Bueno" o “Muy auspicioso”,
http://es.wikipedia.org/wiki/Ario
http://www.cienciapopular.com/n/Historia_y_Arqueologia/Esvastica/...
jose luis
11 sep 2010 | 11:09 PM
Vinicius, vinicius, querido amigo, que pasa con vos, en que planeta vives, que lees, que cosas oyes, tenias que ser tu, hay vinicius, okey amigo ¿asi que todo eso es solo por salvar y convertir? salvar que , convertir que, ¿desde cuando a tu iglesia le importa eso? ¿alguna ves defendio el derecho de los pobres judios? de los albigenses, los cataros, de las supuestas brujas? claro, por eso la matanza de san bartolome, la guerra de las cruzadas, el saqueo a constantinopla, el baño de sangre en jerusalen, la tortura a los sarracenos, la cruzada de los niños, la primera marina real propulsado por esclavos, la caceria de negros en africa para ser vendidos como esclavos hasta su muerte, la masacre a los indiosen sudamerica, considerados por tu iglesia salvadora como simples objetos de carga y tratados como animales, estos miserables decian que su perro vale mas que la vida de un indio, los concordatos con hitler, mussolini, franco, pinochet, videla, el mayor campo de exterminio catolico de jasenovac en croacia, treblinca y auschwitz en alemania, pedro el ermitaño, walter el menesteroso, el monstruo torturador vesanico psicopata tomas de torquemada, justiniano, carlomagno, los santos padresitos marcial maciel y lawrence murphy (estos dos angelitos violaron casi medio millar de niños) las orgias sexuales en el palacio laterano, el incesto, la quema de libros, el desprecio a la vida tanto del hombre como de los inocentes y nobles animalitos, el abogar por el uso de armas nucleares contra la union sovietica y vietnam, todo esto y mucho mas solo por ¿salvar? ¿convertir?. En polonia cuando los judios iban a las parroquias a pedir ayuda y proteccion del exterminio nazi ¿sabes que respondia tu iglesita salvadora? ¿sabes donde fue a dar el oro nazi quitado a los judios y demas prisioneros que exterminaban? solo quiero saludar y agradecer que hubo algunos casos que salvaron judios y gitanos pero solamente fueron casos singulares, y aislados, y no una politica oficial de tu iglesia que poco o nada le importaba, ¿ que dijo tu pio XII al respecto? ¿ abrio acaso su boquita misericordiosa? eso es la forma de salvar y convertir por favor, mi querido amigo vinicius nunca te olvides que si hoy no suceden lo que aqui decimos es por algo muy simple LA FIERA ESTA ENJAULADA, le quitaron las garras, los dientes, pero esta viva, esperando su momento, cuando salga de la jaula le creceran las garas y los dientes, entonces si........... tu ya sabes. hasta pronto.
jose luis
11 sep 2010 | 11:37 PM
cual es ese cristianismo que sigue solo a cristo, donde esta, quiero conocerlo, conversar, tengo muchisimas preguntas para hacerlo, quienes son, como se llaman, o es que estan al borde de la extincion, no los veo nunca, o son fantasmas, seria para mi algo muy especial poder saludarlos y conocerlos o ya se fueron toditos al cielo.
martem
12 sep 2010 | 01:32 AM
Tranquilo Jose Luis que el “tiempo” propiamente tal, y como diariamente lo conocemos, no existe, sinó que es una convención puesta por el hombre para poder ubicarse en la historia en el espacio, para poder ordenar la existencia, la cultura, la religiosidad, las relaciones humanas… toda la sociedad y las estructuras en las que estamos inmersos marchan en función del tiempo.
Pero Dios no, Él no “se mueve” bajo estos parámetros… Él está por sobre estas convenciones necesarias para nosotros que somos limitados… Él es la plenitud del Ser, en el cual todo lo que es y lo que existe, subsiste.
siendo signo de esperanza para nuestro tiempo. eso es ser cristianos
Construyendo el Reino de Dios donde nos toca vivir: en la Universidad, en el trabajo, la familia, los amigos, la sociedad, la Música, el Arte, la Teología, la política, la ética, la moral, la ciencia, y en todas las áreas que circunvalan al ser humano. eso es ser cristiano.
Siendo aporte, proponiendo nuevas formas de convivencia, buscando la paz y promoviendo la justicia. eso es ser cristiano
Haciéndonos cargo de nuestra realidad, dando testimonio del amor que hemos conocido trabajando para que también el mundo lo conozca.
Denunciando injusticias eso és ser cristiano . Buscadores de la verdad eso es ser cristianos.
No desdigo en nada de tus comentarios. y me duele muchísimo como a tantos y tantas buenas gentes humildes que no entienden de poder, sinó de servicio a los demás. Me duele la historia "negra" de la iglesia aliada con el poder. Pero... busca la verdad dentro de ti mismo.
Busca en la música en el arte en la poesía en la lectura seguro que encuentras a ese Dios bueno que todos buscamos.
jose luis
12 sep 2010 | 02:37 AM
que tal amigo martem, seguimos en lo mismo, en este mundo hay mas credos que niños felices, mas santos que mendigos en la calle, mas iglesias, que politicos honestos, mas universidades menos cultura, mas instruccion menos respeto hacia los padres inclusive hacia tu cristianismo que tanto defiendes, pero hay un detalle, siempre generalizas las cosas, no se si puedes especificar, soy musico, y gracias ella soy la persona mas feliz de la tierra, toco varios instrumentos, comparto todo lo que puedo dar con mis amigos y personas que me rodean, ayudo a los pobres, a los mendigos, a los niños abandonados, respeto la vida de los animales, no los devoro salvajemente comiendolos, ni acudo a espectaculos donde torturan salvajemente a un pobre toro, no voy a esos malditos circos donde exiben animales que sufren maltrato fisico y psicologico solo para ganar dinero, amo y defiendo la naturaleza, la paz el amor y el perdon, pero detesto a esos hipocritas, convenidos, mentirosos ladrones, pervertidos, sobervios y lujuriosos, que engañan a la gente con su musica dizque cristiana a ritmo de salsa. rock, regueton, techno ect. ect. asi es amigo martem. hasta pronto
Vinicius
12 sep 2010 | 02:21 PM
José luis
hablaba del Amor, no de la iglesia.
Reconocer lo bueno y malo de las cosas asépticamente, nos hace más independientes y libres, y un poco más sabios.
Y esa cuota de libertad conseguida nos hace reafirmarnos en nosotros mismos un poco más también dejando de ser seguidores de nadie, siendo nuestros propios guías de nuestro propio camino.
Chapeau!!! para tí ,y para Martem también
Vinicius
12 sep 2010 | 07:08 PM
Jose luis
Salvar y convertir, son términos con los que todos estamos harto familiarizados y además suenan a cruzada, porque así nos lo han inculcado.
Salvar y convertir lo entiendo como esa palabra catalizadora que hace vibrar esa impronta divina en el corazón del humano y le hace recordar el camino de añoranza hacia su orígen y destino.
jose luis
13 sep 2010 | 09:22 PM
vinicius y que me quieres enseñar con esa filosofia barata , necia, fuera de la realidad, te estas contradiciendo tontamente, estas en un circulo vicioso, porque relacionas AMOR=IGLESIA, y luego te vas por la tangente, yo soy practico, quiero casos reales y concretos, documentados, palpables, como los que yo te menciono aqui, no creas que soy un improvisado, o caido del palto, me quieres convencer con esas frivolidades, hay amigo, me da mucha pena, tu forma de pensar, sigue rezando, defendiendo al IMPERIO CATOLICO, y a toda esa granuja de tiranos ensotanados, tu cinismo es impresionante, tal cual es de tu iglesia madre que te pario. okey hasta pronto.
jose luis
14 sep 2010 | 03:20 AM
y como hizo vibrar esa palabrita divina en una supuesta bruja cuando la victima era introducido por el ano o la vagina una tremenda estaca tirado por caballos, explicame mi querido amiguito, o cuando era atado completamente desnuda con las manos y las piernas abiertas y luego el santisimo caballero cristiano TOMAS DE TORQUEMADA con sus santas y divinas manos buscaba en sus pliegues intimos un lunar con pelos o marca de satanas, y luego el santo, eyaculaba abundante cantidad de semen, ¡no que va! o en las camaras de gas de hitler, o cuando un judio ortodoxo era destrozado el craneo a martillazos, cuando eran desorejados, desnarigados, degollados en concursos sadicos y psicopatas, te ruego por favor mi querido amigo explicame, explicame, no me vengas con charlatanerias muy faciles de refutar, te quieres dar de teologo? de filosofo? de humanista? de cristiano? conozco la biblia, la historia, la teologia, con respecto a tu comentario donde mencionas y confundes la palabra amor quisiera decirte lo siguiente, en una ocasion preguntamos a ciertos jovencitos y señoritas porque van a cierta iglesia y porque a otras no, nos respondieron muy felices y contentas que vienen a esta iglesia porque alli, pueden hacer todo lo que quieren, vestirse como quieren, tocar la musica que quieren y en fin.....solo querian las ofrenditas, y vos me vienes que yo deba aplaudir, felicitar, esa estupides, esas pobres almitas estan vil y deliberadamente engañadas y confundidas, aprovechan la buena fe de esos pobres muchachitos y de sus padres. No me puedo quedar callado frente a este tremendo crimen, tenia un amigo que le gustaba ir de campamento de jovenes de su parroquia solo porque alli habia bastante cerveza, ron, chicas, sexo, baile, borracheras, y un monton de vicios mas, llevaba docenas de preservativos, y aleluya gloria al señor, y luego cantaban venid espiritu santo, una verdadera fiesta cristiana, se sentia la presencia del espiritu santo, de la virgen maria, del poder de "DIOSiTO LINDO" amen amen amen.
martem
14 sep 2010 | 10:29 AM
El toro bravo que por otro lado impresiona y dá una sensación de magestuosidad verle en las dehesas de Salamanca, y en general en Andalucía, hoy se celebra en Tordesillas (Valladolid) una de esas fiestas que consiste en matar el toro "animal noble" a lanzázos, por todo el municipio hasta que muera. http://patronatodeltorodelavega.com/marcos.htm
http://patronatodeltorodelavega.com/TORNEO/fotos/marco-fotos.htm
Vinicius
14 sep 2010 | 06:57 PM
Jose luis
No equiparo AMOR=IGLESIA, por eso me suscitó las preguntas para justificar los hechos nefastos que la iglesia ha cometid en nombre del AMOR.
Sin duda la iglesia en su trayectoria ha tenido más sombras que luces, que también ha tenido; cada cierto tiempo surge un destacado cristiano ejemplarizante que arrastra tras de sí a una generación y luego se diluye en el tiempo hasta que aparezca otro similar y mantiene esa llama durante un tiempo, hasta que el culto y los ritos acaban por hacerlo olvidar.
Expresas perfectamente lo que ha llegado a nosotros sobre actuaciones de la iglesia en un momento concreto, pero eso sólo es parte de la cruz. Cuando consigas ver la cara de esa misma iglesia que no expresas, quizá entonces tengas un cuadro más completo y ecuánime al respecto, pero eres libre de seguir expresando y viendo lo que quieras ver. Cada uno lo hacemos así todos los días.
No dudo, por otra parte, que tú filosofía sea de más alto nivel y cara, pero así es la filosofía, cuanto más te echas en sus brazos, sin poner un poco corazón, te distorsiona los puntos de vista hasta llevarte a un laberinto desorientador.
Un saludo.
Vinicius
14 sep 2010 | 07:42 PM
Corazón= co- razón= Colaborador de la razón. jeje...
Vinicius
14 sep 2010 | 07:50 PM
Corazón = coenzima de la razón, catalizador, reorientador, brújula del Padre
jose luis
15 sep 2010 | 06:27 AM
hoye vinicius, te pido explicacion, no justificacion, porque justificacion hay para cualquier barbaridad que el ser humano pueda cometer, menos mal que reconoces lo que realmente paso, amiguito querido yo no tengo la culpa que eso haya sucedido, la historia lo dice, y es mi deber dar a conocer a todo aquel individuo que ama la libertad, pero dime una cosita, porque es que tu iglesia tiene sombras y luces y tiene dos lados, uno oscuro, y otro clasisisisimo uno bueno, y otro malisimo, uno santisimo, y el otro criminalisimo, uno riquismo y otro pobrisimo, ect ect ect, amiguito no sera que tu iglesia tiene doble moral? y sabes que dice la biblia al respecto? ¿no sera que confundes iglesia con imperio? eso que tu llamas iglesia es un IMPERIO Y NO UNA IGLESIA nunca lo fue, y jamas lo sera, solo un ignorante en historia lo puede llamar iglesia a semejante engendro, y cuales son esos cristianos ejemplos dignos de imitar, no sera que cuando aparece alguno por casualidad tu misma iglesia los desaparece? quieres que te cite un ejemplo? la llama que mencionas ¿cual llama? la unica que yo sepa son las llamas de las hogueras donde quemaban vivo a las personas despues de torturarlas, para luego adueñarse de sus bienes y propiedades, todos los imperios del mundo desde el primero hasta los actuales tienen las mismas caracteristicas, te puedo demostrar, el mismo inicio, el mismo desarrollo, el mismo concepto del ser humano, el mismo trato, las mismas riquezas, los mismos robos y saqueos las mismas conquistas militares, y un mismo tirano como gobernante, con el tiempo y las epocas solo cambian los nombres pero son los mismos. vease el imperio nazi, el sovietico, el yanqui ect. ect. La brujula del padre, cual padre, el padre maciel y sus legionarios de cristo? ese que decia DEJAD QUE LOS NIÑOS VENGAN AMI, PERO PARA SER VIOLADOS? o a esos padres que hacian el saludo nazi en croacia y alemania, y mandaban a sus ovejitas a conquistar rusia? y que opinas de razon cuando ni razonar correctamente puedes.
Vinicius
15 sep 2010 | 03:13 PM
Jose luis
Te explico, no quiero justificarlo, porque si volviesen a darse las mismas circunstancias en el mismo momento volvería(la iglesia católica) a repetirlo.
Se hizo, se hace y se seguirá haciendo mientras siga siendo lo que es. Y se seguirá haciendo mejor o peor según cambie ella.
Y lo bueno de todo ello es que lo que é, é. y cada uno se lo toma adobado con mahonesa, o salsa tártara, o...,al gusto.
Que te parece bien, estupendo; que no te parece bien, hasta luego lucas. Nadie obliga a nadie a nada, porque todos somos libres.
(¿No formarás parte de alguna conspiración judeo-masónica?) ummmmmm
jose luis
17 sep 2010 | 04:34 AM
y que explicacion es esa oye troglodita, cavernicola,no estas en tu parroquia, para que hables lo de siempre, justificando, justificando, justificando,sin ningun sentido etico ni moral, todo lo contrario, eres inconsecuente,, asesorate mejor, pero si me das la razon y te felicito por eso, sobre la fiera enjaulada, asi es amiguito y asi sera, que no te quede la menor duda, tarde o temprano se activaran las maquinas de la inquisicion, las llamas de la hoguera, los empalamientos, las tocas, las garruchas, la silla con clavos y calentados al rojo vivo para hacer sentar a las personas, las asfixias,los ahogamientos, el cegamiento, apareceran modernos torquemadas, amalricos, loyolas, franciscanos, dominicos, dominis canes,o perritos de jesusito, y vos quieres que vea algo bueno en esa monstruosidad, me encantaria realmente, y seria el primero en felicitar si asi fuera, en todos los imperios, reynos, paises, organizaciones, siempre hubo y habra casos singulares, ajenos y personales que hicieron el bien, neron hizo cosas buenas, tito, trajano, caligula, comodo, stalin, pol pot, mao tse tung, harri truman, vlad el empalador, trosky, hitler, napoleon, hussein, etc. etc. pero eso jamas quita lo vil, cruel, despiadado, brutales, sanguinarios, tiranos, despotas, homosexual, ect.etc. que fueron, hicieron cosas buenas pero a costa de que, de quienes y porque, inclusive hay organizaciones mafiosas, carteles, sicarios, que regalan a niños pobres un pedazo de pan, un juguete, y grandes cabecillas de gupos antisociales tambien hacen cositas como eso, pero te has preguntado ¿porque lo hacen? ¿que intereses hay de por medio?, la antropologia, psicologia, historia, sociologia, te pueden dar la respuesta, no me refiero a esos casos, sino a su filosofia, su razon de ser, su mision y vision de tu iglesia,su pasado, presente y futuro, todos los imperios sea religioso o pagano tienen la misma filosofia, vision, y mision, como es; embrutecer, entretener, esclavizar, despreciar, maltratar, odiar, calumniar, saquear, violar quemar, explotar, encarcelar, perseguir,etc. etc. al ser humano, como dije y seguire diciendo salvo algunos casos singulares y personales ¿cuales? francisco de asis? el lame piso, lacunza, teresa de calcuta, la navidad, (donde asesinan millones de animales en todo el mundo dizque para celebrar el nacimiento de jesusito el salvador) ¿le importa a tu iglesia ese nacimiento? o solo es negocio redondo, la virgencita de fatima, la semana santa, son esos tus grandes aportes a la humanidad? ¿si? y porque dices que soy mason o judio, no soy ni uno ni otro, el unico que anda conspirando es tu iglesia oye bruto infeliz, en la edad media hizo y deshizo en europa, corono reyes, principes, papas, para luego exterminarlos a martillazos, envenenarlos, asfixiarlos, etc. etc. se mete aqui, alla, apoya dictaduras, genocidios, golpes de estado, levantamientos populares, financia huelgas, paros, sabotajes, terroristas, como en los paises socialistas, africa y sudamerica, soborna, manipula, adula, etc. etc. por eso casi lomatan a tu juan pablo segundo el turco ali agca, conspiro contra los japoneses en la segunda guerra mundial, tiene agentes infiltrados en todas las religiones, siempre husmeando a todo el mundo atenta a todo movimiento, asi son los imperios mi querido vinicius. Con esa filosofia estas yendo directo al infiernito y a su guarida del tio sata, ahi encontrarasa tus compiches, pio doce, juan pablito, ratzinger el inquisidor, a esos bonifacios, clementes, juanes,honorios, ahi te saludaras con stalin, hitlersito, herodes el grande, don napoleon, pol pot, y toda esa lacra de la humanidad, estaran danzando a ritmo de rock cristiano, salsa, regueton, trans, cumbia etc. con don sata en el medio, y de pareja lucrecia la puta, marozia, la papesa juana besandose con damaso, constantino, leon diez, estaran vendiendo indulgencias, espinas de la cruz de cristo, leyendo el malleus maleficarum y asi por los siglos de los siglos amen y amen.
teodoro-gallo
17 sep 2010 | 06:19 AM
Esos tiempos ya pasaron. es esperpentico lo que recuerdas.
Vinicius
17 sep 2010 | 02:09 PM
jose luis
me da la ligera impresión, me llega el tufillo de que no me deseas nada bueno, no?.
Deseo que no te nombren nunca inquisidor, conoces demasiado bien los pormenores y espero me vendas alguna indulgencia si llega el caso;
de todas formas te agradezco lo detallado del relato.
Gracias generoso, pa que no falte de ná, ná, de ná..., sólo algún mísero detalle de la cara, que seguro conoces; gira la moneda un pelín.
Ni todo es negro. ni todo blanco.
Dame algún tono gris. por favooorrrrrrrrr
jose luis
18 sep 2010 | 03:18 AM
gallo eres o gallina, levanta la cabeza, usa tus ojos, tu cerebro, mira a tu alrrededor, no estes metido en tu parroquia escuchando misas, y una sarta de ridiculeces, engaña brutos y tarados, salga al campo, a los barrios marginados, a los enfermos y desprotejidos, a esos miseros mendigos, a los horfanatos, carceles, desauciados, marginados, denuncia el atropello, el crimen, la explotacion, a los que encubren, a esos traficantes de perdon de pecados, a esos que se creen poderosos de la tierra, señores, amos del mundo, infalibles, dueños de cielo y tierra, capaces de matar al mismo jesusito por el poder, la riqueza, y los placeres de la carne, amiguito querido si haces un poquito de esto creere que esos tiempos ya quedaron para los libros de la historia, vos lo sabes que tu imperio tiene en las bovedas del vaticano millones de millones de millones de dolares en oro, hacedlo y veras que todo puede cambiar.
jose luis
18 sep 2010 | 03:52 AM
como quieres que te desee algo bueno si estas detras de un imperio que 1700 años esta estafando cinicamente a casi la mitad de este pobre planeta, que puedo hacer por vos, sino quieres reconocer lo errado que vas, amigo vinicius, toma otros rumbos, alejate de esa maldicion mas grande de la humanidad, si asi haces quiza vea la otra cara de la moneda.
Vinicius
18 sep 2010 | 03:08 PM
Jose luis
compruebo tristemente que eres un rácano y un chantajista.
Rácano porque no me concedes ni el mínimo margen para reconocer algo.
Chantajista, porque antepones un cambio radical en mí para tú reconocer algo.
Es como el católico/a que le promete no se que peregrinación a no se donde, o no se que sacrificio concreto a cambio de que le cure en un momento, o que le saque de cierta dificultad, etc..eso es...chantaje.
Creo que no deberías someter a tus creencias a los cambios de los demás; siempre es uno el que tiene que cambiar primero, pero por propio convencimiento.
habrás escuchado a muchos creyentes decir algo parecido a: Pues a mí me quitó la fe fulanito, cura/s, menganito, iglesia, etc.
Nadie quita la fe a nadie, todos somos libres y responsables úncos y exclusivos de nuestra vida; sería más bien que no la tenía antes de perderla como dice, o tenía una creencia equivocada.
Un saludo y dame un poco más de maqrgen hombreeee
jose luis
18 sep 2010 | 11:59 PM
martem esto va para ti, para ti que predicas ese unico y digno "cristianismo", entiendo perfectamente lo que quieres decir, amigo, amiguito realmente predicas un verdadero evangelio, digno de llevar a todos los rincones de la tierra, a toda nacion, tribu, y lengua, ese es el evangelio de jesusito el salvador, como dije paginas arriba, catolicos y protestantes son la misma estupides de este mundo, se pasan horas y horas orando, rezando, ayunando, en vigilias, cantando, predicando, aplaudiendo, gritando, y un monton de cosas mas, cuanto mas leen la biblia, se vuelven mas brutos, necios, insensibles al sufrimiento ajeno, son torpes, irracionales, atorrantes, odiosos, etc.etc. por eso cuando salen a las calles, a las plazas o sitios publicos nadie los escucha, se ponen a gritar como idiotas, para ser oidos, si vos dices ser cristiano no tienes etica de cristiano, eres un simple farsante, estafador, pero si hablas de CRISTO ES VIDA, ES SALVACION, ES GOZO PAZ, ARMONIA, PERDON, NOBLEZA, AMOR TERNURA, etc.ect. que entenderas por esas palabras, la biologia demuestra que los animales son como nosotros, nacen crecen, se reproducen y mueren, sienten dolor, angustia, miedo, terror, hambre, sed, cansancio, se enferman, lloran por sus crias, envejecen, solo que no pueden hablarnos, abusar de un animal, no es digno de seres humanos, matarlos por cualquier motivo es un acto cruel, es no saber valorar el don de la vida, es despreciar y vilipendiar al dador de la vida, derramar su sangre todos los dias, degollarlos, despedazarlos, que nos hicieron ellos para tratarlos de esa manera, tenemos cantidad de frutas, verduras, hortalizas, legumbres, tuberculos, citricos, necesarios para vivir sin tener que cometer barbaridades, todo es sangre, muerte, dolor, sufrimiento, tu que dices ser cristiano no sientes piedad por esas criaturas? acuchillarlos todos los dias en los mataderos no despierta ese espiritu de compasion? que evangelio pues predicas, porque no enseñas cosas practicas y el mundo te va escuchar, se pasan horas gritando, saltando, hablando dizque lenguas, que aportas al bienestar de la vida con eso, demuestra que amas la vida, que lo defiendes, que lo valoras, que luchas por ella, pero con actos concretos, no pura palabreria que cualquier infeliz mentiroso puede hacer. hasta pronto.
jode luis
19 sep 2010 | 01:01 AM
hoye vinicius, el racano y chantajista es tu maldito imperio, no me vengas con excusas solo por lo de siempre, te rompes el alma por eso, tu imperio es racano porque no reconocio nunca la libertad del individuo, de las naciones, de las razas, de los cientificos, de los librepensadores, solo la libertad de esos "santos pontifices" que en nombre de jesusito hicieron lo que les vino en gana con los ignorantes, y sigue hasta hoy en lo mismo, chantajista, porque vendia indulgencias, al que no compraba lo mandaba derechito a la guarida de don sata donde sera el lloro y el crujir de dientes, ahora te das el lujo de hablar de libertad, de convencimiento, de conciencia, cuando para tener esa libertad que hoy gozamos, tuvieron que ser sacrificados miles y miles de inocentes, sin ese sacrificio hoy estariamos todititos danzando con el tio sata a ritmo de rock cristiano en el ardiente y espeluznante infiernito, como la ves mi querido amigo.
Vinicius
19 sep 2010 | 01:16 PM
Jose luis
Es cierto que la que conocemos hoy día como iglesia católica, apostólica(menos) y romana es un estado que ha extendido sus tentáculos hasta formar un imperio donde controla a millones de conciencias deseres humanos mediante dogmas, leyes, prohibiciones, excomuniones, etc.., cuando los mandamientos, donde se concentra todo el mensaje de Jesús, son simplemente recomendacioes, pautas a seguir pero voluntariamente, nunca leyes porque desde el momento que se hace una ley se instaura el castigo, y entonces se cepillaría de un plumazo el libre albedrío del ser humano, como el resto de las religiones oficiales.
Es cierto que ha practicado el racanismo con sus adeptos en cuanto a la consecución de objetivos más altos si no hacían lo que ellos decían, que ha su vez lleva un trasfondo de chantaje vil, exigiendo sacrificios sin fin a cambio de una mínima satisfacción interior.
Es cierto que han masacrado a miles de seres humanos en nombre del AMOR, que teóricamente ella ostentaba, y sí, tenemos que agradecer hasta la saciedad a todos esos seres(mártires) sacrificados el ejemplo, el valor, la fe,.., que han sido para el resto los guías de hasta donde puede llegar la crueldad humana.
Pero, en esa iglesia con tantos errores siempre surge la luminaria (rara avis) cada cierto tiempo que nos recuerda dónde está nuestro fin y el objetivo de ese AMOR.
No quiero que caigas al mismo nivel que lo criticas no reconociendo una perspectiva de la cara, que existe
martem
19 sep 2010 | 04:35 PM
Hola amigo Jose Luis, en primer lugar querría saber de que país eres pués me parece que eres sudamericano. America nada tiene que ver con Europa en lo que se refier a la historia en España que hubo un tiempo en el que no se ponia el sol, era la primera potencia como hoy EEUU. No es que yo presuma es donde me ha tocado y me ha tocado esta historia y esta vida ni mejor ni peor que posiblemente la tuya, he trabajado he luchado por unos ideales y seguiré por que creo en la utopía. Respeto a todo el mundo pero tambien digo lo que no esoy de acuerdo.
Me parece una barbaridad el tema de la comida, cuando era pequeñita veía a mi abuelo matar algún cordero y yo no comía me parecia terrible. ahora será porque no los veo me como las chuletas a la barbacoa y no me paro a pensar, pero reconozco que cada dia me gusta menos la carne y como mucha más verdura.
Estoy en contra de cómo se trata a los animales ójala existiera una pastillica con la que nos pudeíramos alimentar evitaríamos el sufrimiento de ellos, ya no digo en lo que se refierea lo lúdico eso ni te cuento pero piensa que desde la edad de piedra lo estamos haciendo así.
Dicen que Jesus que estubo mucho tiempo con los esenios y no sé alimentaba de animales sòlo vegetales.
PAZ Y BIEN amigo
jose luis
23 sep 2010 | 02:16 AM
que tal amigo martem, asi que a vos solo le parece una barbaridad, en otras palabras para vos no es barbaridad, malditos imperios, todo es por culpa de esos imperios, solamente sirven para volver ignorante de por vida a los que se dejan manipular, mahavira vivio casi mil años a.c. en las llanuras del rio ganges en la india, este hombre es un luminaria en este mundo tan hostil y despiadado, con su ejemplo, amor y bondad brilla por siempre como simbolo de la ternura y compasion por los seres que muchisimas religiones mal llamadas cristianas desprecian, maltratan, torturan, asesinan cruelmente, sino lo hacen directamente, lo permiten a otros este vil atropello, este hombre creo el primer albergue de animales de la historia, recogia a los enfermos y los curaba, les alimentaba etc. etc. sin recibir nada a cambio. la naturaleza en todos sus ambitos esta en agonia, la destruccion brutal y sistematica de los recursos no tiene cuando acabar, al ritmo que va solo nos espera para el futuro muerte total de nuestro mundo .no puedo detallar mas por motivo de tiempo y espacio, pero felizmente hay todavia personas que estan dispuestas a defenderla y protegerla aunque son muy pocos, debemos seguir el ejemplo de grandes hombres de la historia, que se enfrentaron a grandes dificultades y problemas, pero con esa fe inquebrantable, lograron darnos el legado mas grande que todo hombre digno y noble anhela, la libertad, millones tuvieron que sucumbir, y padecer las mas atroces muertes y suplicios, gracias a ellos hoy podemos respirar un poco de tranquilidad, pero esa libertad tan fragil lo estamos desaprovechando, debemos usarla para construir y no para destruir, las desiciones que tomamos hoy las futuras generaciones nos agradeceran o nos condenaran, enfrentarse a corporaciones, transnacionales, consorcios, gobiernos, imperios, no es tarea facil, solo nuestra tenacidad, podra lograrlo, los grandes inventos cientificos y tecnologicos se lograron porque hubo personas que se jugaron todo por conseguir sus objetivos, sin importarles las burlas, el rechazo, el desprecio, y hasta la muerte. YO NO QUIERO SER COMPLICE DE LA ANIQUILACION DE MI HOGAR ¿Y TU?
jose luis
23 sep 2010 | 05:57 AM
vinicius, cuando hablas del amor tienes que especificar, vos dices que todo fue por amor amor amor, pero amor a que, no creo que te refieras al amor al projimo, ¿cual amor amigo? o quieres que yo te lo diga, vinicius, estas en un lio grande, en absurdas contradiciones, quisiera hablar con un especialista de tu iglesia, un sacerdote, un padresito, uno del opus dei, rtc. etc. de que libre albedrio hablas hijo mio, de que mandamientos, por favor, donde se a visto a alguien que ama de verdad cometer tales atrocidades, eso solamente es politica comun de todos los imperios corruptos, asesinos, voraces, expancionistas, y tiranos, lee, investiga, no seas ingenuo hijo mio.
jose luis
25 sep 2010 | 03:06 AM
hey amigos catolicos, protestantes adonde se fueron, recien voy por el primer round, recien empiezo, esto fue solo un pequeño calentamiento, no os escondais, salid del escondrijo que nada les va a pasar, o no tienen ya argumentos, asi es amigos, cuando a toda creencia pagana o religiosa se le somete a un riguroso y sistematico analisis historico, etico, antropologico, sociologico, y teologico se derrumban como un castillo en el aire, por eso muchas de ellas tratan de obviar u ocultar deliberadamente su triste pasado, ante el tribunal de la historia solo nuestros actos nos salvan o nos condenan, es que si a toda religion se le somete al analisis del evangelio practico nos damos cuenta que tienen abismasles diferencias del teorico, una cosa es pararse en un pulpito, en en una parroquia, en la radio, tv. etc etc. y hablar hablar hablar, cantar, orar, rezar, y otra muy distinta es demostrar al mundo ese evangelio verdadero que es el practico, eso cualquier charlatan, oportunista, mediocre jamas lo hace, cierta vez, a un pastor le quisieron mandar a predicar al africa, este sujeto movio cielo y tierra por no ir, claro ahi no hay buenos hoteles, autos, buenas ofrendas, solo hay hambre, pobreza, enfermedad, tendria que caminar, quemarse al sol, dormir en chozas con pulgas, sufrir privaciones de ese tipo no iba con el, y no fue nunca. mi pregunta es, ¿que evangelio es ese? quisiera la opinion de un pastor, evangelista, reverendo, ministros, obispos, curas, prelados, monseñor, etc. etc. el analisis historico y practico no perdona absolutamente a nadie, porque no hay manera de ser exonerados, por eso tratan de ocultarlo o maquillarlo a su coveniencia, pero nunca podran.
Vinicius
25 sep 2010 | 07:03 AM
José luis
sí, hablo del amor al prójimo, y a to lo que se menea bajo el sol y por encima de él.
que un 80% de los que forman cualquier iglesia no lo practiquen es muy posible, pero existe ese 10 % que sí lo practica y son los que hacen que la estructura permenezca, y esto es lo que no quieres reconocer.
Es que acaso conoces alguna organización humana perfecta
Dudo que algún padresito le deje su obispo aparecer por aquí, estás pescando pero, quizás no utilizas el cebo más adecuado.
Acércate a alguna parroquia cercana a tu domicilio si quieres contactar.
Por otra parte en el mensaje anterior nos cuentas la historia del cura que no quería ir a misiones; aparte del aire acondicionado y demás comodidades que dejase, ¿crees de verdad que sería más fácil convencer a alguien como tú que a un propio dl país de misiones .donde con una simple aspirina igual adquiría tanto parlamento como el brujo de turno?
Igual escogió lo que creía más difícil. ¿No te parece posible?
jose luis
25 sep 2010 | 10:07 PM
hoye cavernicola catolico estupido, antes de continuar quiero preguntarte. Que es para ti amor
martem
26 sep 2010 | 12:16 AM
El amor es paciente....
no es rencoroso
no busca lo suyo
no se irrita
no se engríe
no tiene en cuenta el mal
no se alegra de la injusticia
se alegra con la verdad
todo lo dá
todo lo escusa
todo lo espera..
el amor es Dios.
http://www.maran-ata.net/data-8.htm
jose luis
26 sep 2010 | 03:40 AM
hoye martem eso que citas dice la biblia, no tu maldito imperio catolico, a tu imperio jamas le intereso lo que enseña ese libro, eso dice el narigon de pablo apostol tu imperio dice todo lo cotrario, en europa quemo millares de millares de biblias, a los que leian los llamaba herejes, y junto con su biblia les mandaba directo al infiernito a lamerle el trasero a don sata, encadeno la biblia en los conventos, la misa se hacia en latin, pisoteo desde el genesis al apoalipsis, interpreto como le vino en gana, enseño barbaridades, a la pobre e infeliz humanidad de ese tiempo, estos hijos de jesusito decian LA LETRA MATA EL ESPIRITU VIVIFICA, creo el indice de libros prohibidos, pero ensalzo al malleus maleficarum o martillo de brujas, con decirte que hasta el mismo sata usa la biblia cuando le conviene, en los evangelios esta detalladamente como, cuando, y porque cito la biblia al mismo jesusito el salvador, para mi no es ninguna novedad, me basta solo con leer las noticias ver tv. escuchar musica evangelica o catolica en la calle para darme cuenta de esa barbaridad. con ese ´´AMOR´´ seguramente te iras al paraiso calestial.
jose luis
26 sep 2010 | 04:26 AM
para ti mi querido vinicius, te extrañaba mucho amigo mio, quiero saber, amor a cual projimo te refieres, quien es tu projimo, los judios o los nazis, los negros o los blancos, las herejes o los inquisidores, los cruzados o los sarracenos, los esclavos o los librepensadores, etc etc. yendo a otro tema, tu imperio se mantiene gracias al lavado de dinero, a las limosnas, al robo, la estafa, las misas, trafico de perdon de pecados, peregrinaciones, y un monton de ridiculeses mas, y no a ese que mencionas, no conozco a ninguna otra organizacion que dice ser cristiana que tenga el mismo espeluznante y criminal pasado, presente y futuro que tu maldito imperio, tengo cantidad de documentos, entrevistas, charlas, simposios, exposiciones, manuscritos, de diferentes religiones, ya sea filmicos, escritos etc. etc. entreviste a curas, ex curas, sacerdotes, laicos, pastores, misioneros, evangelistas, conferencistas internacionales, brujos, ex brujos, sacerdotes satanicos, hechiseros, criminales convictos, ex homosexuales, pastores de todas las religiones, y asi por el estilo, y se la filosofia de cada uno de esa gente, porque se niegan a debatir, que esconden, que temen, eso lo del padre que no quiso ir al africa solo es pura conveniencia y nada mas, el dinero pesa mas que el amor al projimo, y asi sera por los siglos de los siglos amen señor jesus.
Vinicius
26 sep 2010 | 10:13 AM
Jose luis
desertor de la cueva de platón, de las catacumbas cristianas y negao de tu espejo
El AMOR es el motor impulsor de la creación.
El ser humano busca su integración en la creación, saber que forma parte de ella, y mientras lo encuentra se integra en uno de esos opuestos que tu relacionas nazis-judíos, blanco-negro, etc...(bien-mal). en lucha permanente de desgaste contra el opuesto, hasta que, o se agota y comprende que es una inutilidad seguir y seguir en una pelea sin fin, o comprende al contrario y lo integra dentro de sí y entonces la lucha deja de tener sentido, terminando con la experiencia de esta vida y superando esta fase de existencia.
martem
26 sep 2010 | 12:11 PM
Vinicius .... !!! fantástico ¡¡¡
jose luis
26 sep 2010 | 09:37 PM
de la cueva de platon, la sanguinaria babilonia, y la crueldad de roma nace tu maldito imperio hoye analfabeto en historia, de platon porque cree en la inmortalidad del alma, algo completamente absurdo solo los imbeciles creen en esa patraña, el infierno el limbo el paraiso, fue dogmatizado para engañar al rebaño cerril con el fin de chantajear a esas pobres e ignorantes almitas de jesusito, todo por amor al money money, y someter al dominio de un tirano ensotanado criminal, ladron, homosexual, etc. etc. llamado el sucesor de san pedrito, hoye de cual creacion hablas, no dice tu imperio que la tierra tiene millones de años, realmente eres un pobre infeliz estafador, hoye no te hagas el loco con eso de integracion, opuesto, todo eso sucedio porque simplemente a tu imperio la convenia aniquilar a los judioslos negros, a los ortodoxos, comunistas de vietnam, etc. etc. porque desde el tratado de letran con musolini quiere recuperar a como de lugar todo los poderes temporales que le quitaron, y asi viene tramando desde los años cincuenta, que es esa payasada que escribes al ultimo, esto no es un circo. para tu imperio el amor es la destruccion de la creacion, del projimo, del que lee la biblia, del cientifico, del investigador, de los animales, hasta del mismo jesusito el salvador, tu projimo es la tortura, el odio a las demas religiones, etc. etc. habia un tiempo que enseñaba que la tierra es plana, que el sol gira a su rededor, que la luna es un pedaso de queso, que maria es virgen, que un criminal es santo, que diosito lindo les dijo que matar a un hereje no es crimen, que jesusito le manda cartas del cielo, que robar y saquear no es pecado y en fin......y ahora me vienes con amor. amor al dinero seguramente.
Vinicius
27 sep 2010 | 02:46 PM
Jose luis
en el mensaje anterior intentaba explicar cómo veo el AMOR a nivel global.
Y Jesús vino a introducir ese mensaje, el único, a la humanidad en esa fase de su evolución.
Cierto es que gran parte de su mensaje lo dió en parábolas, intentando introducirlo como cuentos de niños, por el desarrollo de conciencia de la época, pero también dejó algunas perlas increibles para empezar a experimentar el AMOR:
- Sois templo del ES e Hijos de Dios, luego Dios está en nuestro interior, donde deberíamos buscarlo, y nos asegura que tenemos conexión bidireccional con Él. Nos escucha y LE escuchamos.
- pon la otra mejilla..
-Perdona 70 veces 7...o sea pon la mejilla todas esas veces que perdonas
- Deja todo lo que tienes y sígueme..., vida eterna, fuente inagotable, verdad, belleza...etc...; nos abrió el camino para regresar al sitio de donde hemos salido, de Dioa.
Y este mensaje tiene que ser vital y muy importante para la humanidad, porque siempre ha tenido la mayor persecución de la historia humana; simplemente como equilibrador del negro y el blanco, puesto que el estado de la creación es equilibrio y armonía entre fuerzas contrapuestas, necesarias y necesitadas mutuamente.
En aquella época dijo: Ahora os hablo con parábolas pero llegará el día que el ES..., y creo que nos acercamos a ese momento en que el velo se descorrerá y comprendamos, y nos reconoceremos como Hijos de Dios y Hermanos del resto de los humanos.
Acéptate como eres, acepta a tus hermanos, como sean y acepta que cada situación que se presente, buna o mala, es lo mejor que te puede pasar en ese momento, porque será para que experimentes y evoluciones hacia el AMOR, que es donde vamos todos.
Cada uno en su momento, pero todos antes o despues.
Vinicius
27 sep 2010 | 02:51 PM
Martem
gracias por cargarme las pilas
Jose luis me las descarga y tú me las cargas
Blanco y negro,..y yo, en medo jejeje...
jose luis
27 sep 2010 | 08:45 PM
mi queridisimo y cristianisimo martem el !!fantastico¡¡ talves vos me ilustras mejor sobre quien es mi projimo quiero saber porque estoy muy confundido, si me respondes esto, suficiente, pero hazlo como cristiano, para vos quien es el projimo: miguel de servet o calvino, los "reformadores" o los anabaptistas, los indios apaches y pieles rojas de america, o los colonos, truman o los niños de hiroshima y nagazaki etc. etc. amiguito cristianito por favor....
martem
27 sep 2010 | 11:22 PM
¡¡Tú eres mi pójimo!! no siempre entre nosotros, los que nos llamamos cristianos, hemos sido los primeros en acercarse al hermano y ayudarle, no siempre hemos sido los más sensibles al amor y a la justicia.
Miguel Servet, helenista, geógrafo, médico y filósofo, debe ser apreciado de la humanidad por sus descubrimientos científicos, su abnegación en favor de los enfermos y pobres, y la indomable independencia de su inteligencia y su conciencia y además era español de Tudela Navarra mañico por más señas http://www.miguelservet.com/hojas/navarra.htm http://www.villanuevadesigena.com/es/miguel-servet/biografia-serv...
Uno de los capítulos oscuros de la vida de Juan Calvino es el asunto al tratamiento de los llamados "herejes", específicamente el caso de Miguel Servet. Calvino no sólo instigó al juicio en contra de Servet, sino que apoyó la sentencia de que fuera quemado en la hoguera junto con sus libros, pese a que ésta práctica católica era repudiada por la mayoría de las congregaciones protestantes, quienes habían sufrido y sufrian en carne propia estos desmanes.
Anabaptistas, nombre aplicado a ciertas sectas religiosas que surgieron en Europa durante la Reforma, principalmente en países como Alemania, los Países Bajos y Suiza. El nombre significa “el que se bautiza nuevamente”; se refiere a la práctica anabaptista de bautizar a adultos, aunque la persona ya hubiera sido bautizada en su infancia.
Yo no soy buena persona soy como todo el mundo aveces bueno aveces ...no tanto pero quiero saber aprender de los demás así es que leeré tus comentarios con interés
¿ he superado el examen ?